БЛОГ ИЗВНЕ

проСВЕТление

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » проСВЕТление » Уголок Странника » Странник (С двух сторон от Просветления)


Странник (С двух сторон от Просветления)

Сообщений 61 страница 90 из 107

61

Ищущий бога написал(а):

К слову о сущностях,когда мы себе врём выдумываем и придумываем мир мы можем попасть под влияние

Как то задала себе вопрос, жалею ли я хоть о чем то в своей жизни, хочу ли хоть что-то изменить, переиграть, из того, что было...а было всякое разное...и окинула взглядом все...и сама себе ответила...НИЧЕГО...ни о чем...не жалею...даже если это казалось адом...понимаю...не было бы этого...не было бы сейчас вот этого...и не нашла ни одной ситуации...которая не повернулась бы новой гранью...новым открытием...это как кружева жизненные...одну петлю уберешь...и распустится все кружево...оно уже не будет цельным...
А ведь это был опыт детства...юности...взрослости...и ни о чем не жалею...

Вопрос этот задавала...когда вылез страх перед шагом в неизведанное...тот страх...который в моем видении чаще всего вылезает у людей...повернувших взгляд внутрь себя...и когда ответила сама себе...страх просто растворился...

0

62

chait написал(а):

Так и невежество - маленькое, а ложка его и цистерну с вежеством испортит...

Я не поняла, как ты понимаешь невежество?

0

63

Весна написал(а):

Недостаток видиния и знания..

Согласна, а вот как бы это найти такой инстумент, как с разочарованием...

Или вот такой пример, я нашла для себя по смирению, смиренно входишь в систему, пространство, общество и т.д., наблюдаешь, а когда картинка вырисовывается, когда начинаешь видеть и понимать изнутри, начинаешь изменять себя в этом пространстве, и соостветственно все вокруг изменяется. Это позволяет экономить силы при входе, турбулентности практически нет.

0

64

chait написал(а):

вежество это ясность

Классно, а невежество - мутность...а муть можно почувствовать...увидеть...

0

65

Сашко написал(а):

Получается(если так) нужно стремиться к знанию(дабы обрести ясность). Из поколения в поколение только ЭТИМ и занимается челоВЕК. Просвета в ясности - никакого, наоборот, всё становится ещё более запутанным

А может это подмена знания инфой, теориями, умствованиями...В моем мире ЗНАНИЕ - это то, что рождается внутри на почве опыта, переживаний, проживаний. И если это рождается - то ясность ясная-преясная. Это как рождение ребенка, можно читать книги про беременность, разговаривать с соседками, рисовать картинки рождения, а можно родить. Это разное. Но и книги, и разговоры, и все остальное нужны, если возникала в этом потребность, это тоже определенный этап.

0

66

ГостьЯ написал(а):

главное невежество человека – это незнание (неведение) Себя?. В процессе поиска мы стараемся избавиться от невежества, но  не путем приобретения новых «знаний о себе» (упаси Бог!). Но и не путем борьбы, конечно. Если ты называешь «практикой невежества» непрерывную практику неотождествления себя с той информационной структурой, за которую некоторые люди принимают Себя (т.е. со знанием, с эго, с «я»), я хочу поддержать тебя в этом! Будь по-прежнему прост, открыт, наивен, неэгоистичен и искренен! И невинен, как ребенок.   О чем и говорил Иисус.
А другие формы знаний нам необходимы, чтобы жить в этом мире, и их никогда не бывает много. Если выехал на дорогу, надо знать правила дорожного движения. Могу предположить, что слова Ошо о том, что есть один закон – «нет никаких законов»(ты писал об этом в другой теме), относятся к Здесь, а не к «здесь»…здесь есть законы…  Но если ты в каждом человеке видишь отражение Бога (т.е.Себя), ты вряд ли будешь наступать сам себе на ногу… Это я к вопросу о вежливости. Для меня вежливость – производная от внимания (в данном случае, к человеку), которое суть производная от Понимания.

А вот и жемчужина, такой пласт за этими словами :) Спасибо!

0

67

Звездочка написал(а):

Я не поняла, как ты понимаешь невежество?

Звездочка написал(а):

Классно, а невежество - мутность...а муть можно почувствовать...увидеть...

Вот видишь,
на все вопросы ответы сами из пространства образуются,
если сохранять Ясность.

0

68

Захотелось поделиться с вами своими размышлениями …Мне кажется, на определенном уровне взаимоотношений важно уже не ЧТО мы говорим, а КАКИЕ МЫ за этими словами…а слова … «нам не дано предугадать, чем слово наше отзовется», мы не властны влиять на последствия наших слов и действий…но извлекать опыт из совершенного мы можем…, хотя в любом случае мы будем наступать на грабли ровно столько, сколько нужно. Хорошо бы еще поинтересоваться, кто именно говорит нашими устами, слушает нашими ушами…
Еще такой момент. Мать любит своих детей, независимо от того, какие они, без-условной и без-оценочной любовью. Это сама Любовь  в своей изначальной ипостаси, это Христос, тотальное принятие, добрые ласковые руки…стакан теплого молока…
Отец – это Понимание, если хотите – Закон,  Дхарма, Иегова, «судья справедливый», ремень, дзенская палка…
Хорошо, когда у ребенка есть оба родителя, правда? Без одного из них семья будет неполной…
Знаете, в Эрмитаже есть картина Рембрандта «Возвращение блудного сына»…по библейской легенде…отец обнимает вернувшегося сына…и очень хорошо видно, что у отца одна рука – мужская, а другая – женская…
Берегите друг друга.

0

69

Береженого Бог бережет?

0

70

Бог любого бережет!

0

71

^_^  :yes:

0

72

ГостьЯ, фей, фея, волшебник, волшебница... :P

0

73

pantera120 написал(а):

Ja nakonec-to poluchila privet ot Zvezdochki. Spasibo. Rada chto komu-to interesny moi skazki.

ЗДРАВСТВУЙ, ПАНТЕРОЧКА!
Первый раз здороваюсь с тобой на этом форуме, так просто случилось, твои сказки мне были очень интересны...и сейчас интересны...
Мне часто казалось, что я была в этих сказках, что я их знаю, что эти сказки из моей жизни, иногда казалось, что это я их писала, иногда - что их писали мои друзья, просто было фантастическое совпадение в некоторых моментах...эти кружева жизни меня продолжают удивлять...

А сейчас читала о маленьком сереньком камушке...и чувствовала себя им...

Если бы сказки твои появились здесь на форуме...была бы очень благодарна...

0

74

Blik. A ti ne govoril, cht oni tebe nravjatsja...

kak eto zhevatj za menja ne budesch???  :mad:

Ne znaju chto s ljudjmi. Chto so mnoj znaju. A s nimi net. U menja uzhe 4 denj...sejchas davlenie izmerila 185/120...no so mnoj vse jasno...mne vot interesno, pochemu strannik ne otvechaet.
Tebe udalosj peredatj privet tomu stranniku?

Zvesdochka, peredaj hotj ti privetk stranniku s bezmolvija...
horosho, ja razmeschu svoi skazki i sdej.
Skoro budet - kuda ne tkni myshkoj, vezde, na kazhdoj stranichke - moi skazki  :rolleyes:

0

75

Чайт, звездочка, забросайте от меня странника приветами, можно поцелуйчиками...нет, поцелуйчиками не надо, абайдется... :D

п.с.: не надо со мной на Вы, хватит того, что отказался в старости за меня жевать...

0

76

pantera120 написал(а):

не надо со мной на Вы, хватит того, что отказался в старости за меня жевать...

Ну ладно, могу и пожевать! Для хорошего человека, не жалко! :pardon: А насчет "Вы", не обращайте внимание! Просто мне так привычней и Вас это ни к чему не обязывает.  ^_^
pantera120, а я опять "почтальоном" оказался! :pardon:
Ды..., Вы так и не ответили, почему - "садист"?

0

77

blik

Потому-что у ВАС вопросы не понятные, а разьяснения этих вопросов еще менее понятные. ЗнаеТЕ как у НАС мозги "тужились" две ночи, стараясь понять, что ВАМ от НАС надо?!

0

78

ААА...все стерлось. Это не есть хорошо.
"вспомнить себя". у меня есть (был) один человек, который мне помогает. Я его учителем для себя называю. НО он против этого. У НИХ это не принято. Как-то раз (да и не только раз), он сказал мне, что ТАМ передал мне почти все что знает сам. Сказал, что у меня все очень легко получалось, за очень короткое время, что говорит о том, что я скорее всего это все уже проходила раньше. Сказал, что главное для меня тперь - это вспомнить себя. Он говорил, то вспомнить себя, то вспомнить себя ТАМ, то вспомнить истинное Я. В этом контексте говорил про разные состояния сознания, которые можно условно разделить на верхние и нижние состояния. И чем дальше человек уходит от обыкновенного человеческого состояния, тем труднее ему вспомнить себя  там, в другом состоянии. Он приводил пример с моньяками-убийцами, многие из которых не помнят, как убивали, так как то состояние резко отличалось от их обычного состояния. Но это еще не далекие состояния. Есть более далекие. И время там воспринимается по разному. Есть состояния, где проходят годы, а здесь - всего пару минут, или часов. И наоборот. Он говорил, что я уходила очень далеко, даже где он не бывал, и если мне удастся вспомнить себя, то он сам будет учиться у меня. (на щет последнего я его часто подкалывала, если будет себя плохо вести, не возьму его в свои ученики :) ) Я помню сама один случай, я моргнула, даже спать не собералась, ниче, не засыпала, не просыпалась,  смотрю на часы, 5 часов прошло! Или помню случаи, когда я сразу в двух местах была, или случаи когда сознание быстро прыгало по состояниям разным, в одну секунду много раз, как будто сразу и там и там. Или были  моменты, когда я успевала наблюдать свое движение глаз. Человек когда смотрит прямо, не по сторонам, он все равно делает кучу мелких движений, фиксирует свой взгляд на многих точках за одну секунду. Вот мне их удавалось замечать, такая скорость. Упрямо лезла в астрал, хотелось осознанных сновидений и чего только не хотелось, хотя он и пытался меня остановить, говорил, что я еще не готова, что  лучше мне сначала первую и вторую ступень пройти, а потом на 3-ю и 4 лезть, иначе это может плохо кончится для меня, вплоть до психушки... теперь я это понимаю. Прекратила все свои попытки выхода из тела, не пытаюсь ОС-ть и интерессуюсь больше самонаблюдением. Автоматизмы в движениях, мыслях, эмоциях. Отслеживание себя, короче. И пытаюсь замечать переходы из одного состоания сознания в другое. Чайт тут недавно кому-то как раз этот совет давал, это как раз то что меня интерессует. Осознавать себя во всем что я делаю, чувствую, думаю. Не знаю сколько уровней сть этого осознания, но для начала хотя бы просто наблюдать, усилить в себе наблюдателя. Надеюсь, что это правильный путь, к вспоминанию себя.

0

79

Сопровождение
А вы стремитесь просветлеть?

0

80

Сопровождение
Как это я буду считать,что Вас нет,если Вы есть!
А какие Ваши задачи если не секрет?

0

81

Немного напоминает на обращение представителя спецслужбы.

0

82

а странник на ариом.ру еще обьявится, или нет? давно он уже ничего не писал...
я смотрю здесь ему место выделили. Он теперь здесь будет? А на ариом.ру?

0

83

Здравствуйте, pantera120. На сайте ариом.ру (лотосе), мы постараемся свести свое присутствие до минимума.
Мы должны были обосноваться на другом форуме уже неделю назад, но возникли технические проблемы.
Нас очень по-доброму встретили здесь и если мы не сильно помешаем своим присутствием, мы будем поддерживать связь именно через этот форум.
Как только вопрос окончательно решится, мы поставим в известность всех друзей Странника (Странник очень просил об этом). Простите, что держим в неизвестности, но мы, даже общаясь со Странником, во многом знаем не больше Вашего.

0

84

Пусть у Странника здесь всё получится! Именно благодаря Вам Сопровождение услышал Странника.

0

85

«Громче всех звучит «пустой» колокол и, сдается мне, что «мой колокол» уже «прозвучал»!». Странник

Здравствуйте.
С Вашего позволения, мы восстановим переписку Странника, на данном форуме. Те, кто читал тему на лотосе, пожалуйста, не обращайте внимания (и не тратьте время) на повторные сообщения. Делается это в первую очередь для того, чтобы не растерять друзей Странника. Вторая задача, собрать в одном месте его немногочисленные письма и создать условия, где он мог бы продолжить общение с людьми.
В разговоре с администраторами, я уже упомянул, что Странник начал уклоняться от продолжения переписки на форумах. Произошло это так. Один из моих товарищей очень «эмоционально» отозвался на негативный выпад на форуме. Странник «успокоил» его словами: «Ты не забыл?! Мы приходили туда как гости! Просто, может настала пора уходить?!
Но если ты недоволен «недопониманием», что проявляют люди, то должен быть недоволен и моей неспособностью донести до людей то, о чем говорю я! Ведь именно это ты мне сейчас сказал! Но почему ты не сказал мне об этом также открыто?!»

Странник же, в таких случаях часто уходит, считая, что «не имеет право мешать людям жить так, как они привыкли и хотят жить»!

В разговоре с администраторами вашего форума, мне подсказали вопрос, который я задал Страннику, как только он позвонил. Я спросил его о внутренних мотивах его «неразговорчивости» и получил ответ, который, с разрешения, публикую:

«Я рад, что нашел так много замечательных людей! Люди передают мне много тепла и внутреннего добра, а в ответ, я не могу даже толком передать, что чувствую, что должен сказать и это моя внутренняя проблема, которую не стоит переваливать на других! Это говорит о том, что мне нужно еще много работать над собой! В такие минуты, хочется «вырвать» язык «Страннику»… (некоторое время молчит)
Громче всех звучит «пустой» колокол и, сдается мне, что «мой колокол» уже «прозвучал»!
«Главное», что нужно было сказать, я уже сказал! А дальше… не будем загадывать!»»

Название темы «С двух сторон от просветления», изменено по просьбе Странника, т.к. оно соответствовало первоначальному замыслу, но общение начало развиваться в другом русле.
Это главное из того, что я узнал и решил донести до Вас.

0

86

то что ты описал мне хорошо знакомо. Привязонность может причинить невыносимую боль. Но у меня до сих пор было так, что я сама уходила. Наступал какой-то момент, я чувствовала что мне пора уходить. Не смотря на боль и привязанность. Иначе я ничему не научусь. Мне обязательно нужен промежуток времени, когда я нахожусь одна, чтобы я ни на кого не надеялась и не сваливала отвественность на других, пыталась что-то сама делать, а не ждала, когда он приведет меня к просветлению. Если карандаш все время соприкасается с точкой, то ее за ним не видно, она не состоится как точка, когда камень попадает в центр кругов, он не остается в этом центре, он идет дальше. И именно проходя сквозь центр  (точку соприкосновения), он создает круги. В человеческих взаимоотношениях, это может быть очень болезненно.

Боюсь ли я? Стаха у меня нет. Но сказать, что я желаю пострадать - тоже не могу. :)Нельзя допускать, чтобы создалась такая привязанность, которая бы вызывала во мне боль и разрушала меня. В привязанности должен быть позитив. Как например произошло с тем, другим странником. Я взяла от него все, что могла взять на тот момент и ушла. Но я ушла для того чтобы вернуться. И чем быстрее я реализую взятое от него, тем быстрее я вернусь назад :) Стимул типа :) Готовность ученика заключается в свободном месте в нем, если он полон, он не может в себя вместить ничего. Тогда надо уходить. Если  ученик этого не делает, уходит учитель, или случается так, что судьба так складывается...в любом случае, сила разведет их. Возможно чтобы свести их  опять и опять...по разному бывает.

0

87

Подумалось насчет «намерения». А у меня картинка насчет изменения себя малость другая. У меня фишка не в том, что намерение  имеет какую-то силу влияния на окружающую среду (так мне показалось по «каменной сказке»), а в том, что в определенное место мозаики (картины, механизма) вписывается только частичка определенной формы. Если эта частичка решает отрастить себе, допустим, хвост -  она перестает подходить к тому месту, где была раньше, и перемещается в другую часть узора. Туда, где она к месту. «Хвотом» при этом может оказать практически любое достаточно развившееся действие/мысль. А сама частичка при этом вполне может считать, что ей удалось что-то изменить в окружающем мире, или кого-то перевоспитать, или что-то обрести. Причем она даже не неправа =).

0

88

Ajalein написал(а):

Причем она даже не неправа =).

Здорово((= Я тоже так думаю((=

0

89

Как обещал, расскажу вам одну давнишнюю историю, на примере которой можно заметить разницу между «знанием» и «пониманием», которые нам (людям) демонстрирует наш мозг. Произошла она очень давно, и многие ее уже подзабыли. А поэтому, несмотря на то, что ответ все(!) знают, сразу ответить, как правило, люди затрудняются.
Эта история произошла в действительности(!), конечно, если сделать поправку на образность описания. ;)  Последствия этой истории продолжают оказывать на людей огромное влияние. Знать ее необходимо любому человеку, находящемуся в поиске ответов на вопросы: «Почему все в жизни на Земле происходит именно так, а не иначе?», - поэтому мы сможем «убить сразу двух зайцев» (убить - образно!!! :O )

Эта история произошла давным-давно.
Все люди, как водится, жили и занимались своими повседневными делами. И, конечно же, находилось у них в жизни много того, что им мешало, что не устраивало, чего им не хватало…
И люди, как и во все времена, кто молился, кто ругался, а кто – просто сетовал на судьбу.
Но случилось так, что недовольство в людях стало назревать все больше и больше. Недовольство ширилось, росло, и вот уже все чаще и чаще недовольное бормотание стало переходить в громкие проклятья. Настал день, когда люди собрались в одну недовольную толпу и начали негодующе взывать к Богу. И Бог, увидев такую массу народу, действительно откликнулся и явился на их зов.
И он спросил: «Зачем вы звали Меня, дети Мои?!»
Люди начали гневно ему высказывать. «Что же это получается?! Ты всегда говорил, что любишь нас, что мы – Твои дети, и т.д. А что получается на деле?! Нам постоянно чего-то не хватает, нам постоянно приходится о чем-то просить! Мы умоляем Тебя, а Ты не всегда нам даешь, что мы просим! Почему так должно продолжаться?! Почему мы должны унижаться, умоляя Тебя о чем-то?! Разве с любимыми детьми так поступают?!»
Бог сказал: «Хорошо! Вы действительно Мои дети. И я действительно вас очень люблю! Я докажу вам Свою любовь!»

И Бог сказал: «Я отдаю вам, дети Мои, Весь Огромный Мир, Который Я Создал! Теперь все, что Я Создал, я дарю вам!!!»

Люди сначала замерли… Но потом они начали оглядываться по сторонам, смотреть друг на друга и переминаться с ноги на ногу. Через какое-то время начал нарастать нестройный гул…
Наконец первыми не выдержали и закричали жадные и злые. «Ты что, издеваешься?! Посмотри, сколько нас!!! Не видно даже, где кончается толпа… Если каждый из нас возьмет себе побольше, то кому-то вообще может ничего не достаться!!! Нет! Так не пойдет! Нас это не устраивает! Нужно, чтобы точно всем хватило!»
Бог спросил: «Ну, и что же вы от Меня хотите??? Ведь я уже и так вам отдал ВСЕ!!! ВСЕ, что ЕСТЬ!!!»
Тогда люди закричали: «Бог ты, или не Бог?! Придумай что-нибудь!»

Неверующие закричали: «Действительно, что ж это за Бог такой, если Он чего-то не может?! Да ты, похоже, просто обманщик!»
Хитрецы, поддакивающие всем, тоже начали выкрикивать: «Да-да! Докажи! (И, хитро оглядываясь, потирали руки.)
Были в толпе и верующие. Но они просто верили и молчали. А некоторые по привычке молились за всех (чтобы и люди получили, что хотели, и чтобы Бог не опозорился).
Глупые не понимали, что происходит, и, хихикая, прыгали и толкались (и непонятно было, то ли они здесь со всеми, то ли вообще пребывают в каком-то своем мире).
Трусливые молчали в силу трусости; храбрые кричали, чтобы показать свою храбрость; умные, в силу ума, помалкивали; добрым было жалко всех, и они не знали, что сказать, и так далее.

Одни мудрецы не пришли просить ничего у Бога. А им и так всего хватало. И они пытались разобраться с тем, что есть… :)

Бог посмотрел на все это и сказал: «Ну что ж. Вы сами этого захотели. Я дам вам то, что вы просите. Но потом не обвиняйте Меня.»
И Бог дал им…(ЭТО)… :rolleyes:   

Что Бог дал людям?

Кстати, эта задача легче, чем про белочку с орешком (если только это возможно… :rolleyes: ).

*********
Давайте перейдем к вопросу, что же все-таки Бог тогда дал людям?!
Как я и говорил, несмотря на то, что ответ все(!) знают, сразу ответить, как правило, люди затрудняются.
Давайте чуть-чуть напомню историю.
Бог Подарил людям ВЕСЬ МИР, он Дал людям ВСЕ, что СОЗДАЛ В ЭТОМ МИРЕ, но людям захотелось большего…
Бог посмотрел на все это и сказал: «Ну что ж. Вы сами этого захотели. Я дам вам то, что вы просите. Но потом не обвиняйте Меня.»
И Бог дал им…(ЭТО)…

А заканчивается история так:
И с тех пор люди ходят в растерянности и не знают: что со всем этим делать?!

Если кто-то и сейчас не догадался, то давайте попробуем вместе…
Я опишу те события немного по-другому.
Людям был дан ВЕСЬ проявленный и непроявленный МИР! Но людям (от «жадности») этого было мало…
(Если хотите получить удовольствие от смекалки нашего «Папы», дальнейшее обязательно представляйте! Читать медленно, выделяя ударениями все возможные места текста! :) )
Итак, представьте Огромный Мир в своем многообразном течении Самого Себя. Величие, Само в Себе! Огромная масса и количество объектов. Огромный «пирог», который уже принадлежит людям и который люди в «голове» уже начали делить на части, чтобы распределить между собой! И в этот момент Бог Дает людям …
ВЫБОР! Да-да, именно ВЫБОР тогда был дан человечеству!
И тогда БЕСКОНЕЧНОСТЬ ВСЕГО МИРА была помножена на МНОГОВАРИАНТНОСТЬ ЕГО ПРОЯВЛЕНИЙ!
БЕСКОНЕЧНОСТЬ, помноженная на БЕСКОНЕЧНЫЙ перебор вариантов
.
МИР помножился на количество индивидуальных и постоянно изменяющихся людских сознаний, ЕГО воспринимающих!
С тех пор, в упрощенном варианте, все происходит, как в истории с жадным человеком.
Перед очень жадным человеком положили два совершенно одинаковых куска пирога и сказали, что он может съесть только один из них. Жадный человек не знал, что они одинаковы, и, протянув руку за одним из кусков, который ему казался побольше, вдруг засомневался и потянулся к другому, но… история повторилась. Так продолжалось до тех пор, пока человек не умер от голода (в другом варианте сказки – пока не сошел сума).
И с тех пор люди ходят в растерянности и не знают: что со всем этим делать?!

Думаете, жадина – это не про нас? А вот и нет! Про нас, именно про нас! Вечно сомневающийся «жадина» - это наш логический разум, ну а пирог… сами понимаете, это и есть тот самый МИР, который подарил нам Бог, Мир, который нас окружает!
Молодцы все, кто не поленился и размышлял над проявлениями законов и свойств нашего Мира! Спасибо вам. Почти все точно обрисовали сосуд, в котором хранился ответ, но в сам сосуд смогли заглянуть… кто? - А пусть каждый сам решит, кто!
Если вы пробежитесь глазами по теме, то увидите, что пару раз в этой теме затрагивался вопрос «выбора». Разрешите признаться, это я специально провоцировал людей на данный разговор; простите, но я не хотел ничего плохого, просто было необходимо посмотреть на уровень знания людей, читающих эту тему, т.к. я сомневался в необходимости подобного знания здесь…
Теперь продолжим.
Ответ знают все! Практически все правильно описали свойства (главные черты) Периода описываемых событий.
Да, правильно, именно в этот Период развития человек и получил Логическое сознание!

Теперь «поговорим» с участниками.
Дорогой Алек, Вы, как всегда, один из самых лучших тружеников логического сознания в этой теме! Если бы все так старательно работали над своими задачами, то мы, наверное, уже при коммунизме бы жили!!! И я это очень серьезно, т.к. меня поражает Ваш кропотливый труженик - Ваш разум. Приятно посмотреть на работу Мастера, что бы он ни ваял в своих руках!
(А теперь - такой вопрос к Вам. Вы осознаете, что при продолжении такого усилия в данном направлении, рано или поздно, но Вы будете вынуждены потерять «табуретку» логичности, на которой Вы сейчас «сидите»…, точнее, строите свою мыслительную базу?! Я к тому, что Вы не боитесь падения в пустоту, в неизвестность нового мышления?! Я скажу Вам, что есть только одна серьезная причина, почему Вы еще не рядом со своим Учителем, который уже стал бы «выбивать» из-под Вас этот «стул», чтобы Вы научились ходить и вышли из столь знакомой Вам «комнаты» в Открытый Мир…
И причина эта – Вы!)

Лодка, пишет: БОГ отдал людям себя.

- Правильно! В этот Период человек приобрел логический разум и стал себя осознавать так, как мы себя осознаем сейчас, т.е. Бог дал нам того человека, которого мы сейчас в себе и осознаем!

Лодка, пишет: «А может он дал каждому его внутренний неиссякаемый источник, который единый у всех нас?»

- Если я правильно понимаю, о каком источнике идет речь… то (насколько я знаю) этот Источник был нам Дан Изначально.

Лодка, пишет: «А может, он дал людям ВЕРУ в себя и свободу выбора (понимаешь ты ее или нет) сказав "По вере вашей будет вам дано" (не досл.). Верующий человек должен был соблюдать заповеди и неизбежно высвобождаться от ЭГО и получать истинные богатства (духовные)? Другие ему были не нужны.»

- Вера - это проявление другого свойства… (Будет интересно - я потом расскажу немного из того, что знаю о Вере.)
Свобода выбора! :) Браво! Вы почти попали! А за примечание: «понимаешь ты ее или нет» вообще хочется Вас обнять!  ^_^ 
(Но обнимать не буду, т.к. Вы Алеку «выговор» сделали…,  :D а он у нас - один из лучших «тружеников»! Вот он возьмет и обидится, да перестанет к нам приходить, - что мы тогда будем делать?! :O )

Что интересно, когда человек в непринужденной беседе «свободно» начинает отвечать на тот самый вопрос, большинство с ходу дают ответ либо – «Свобода», либо – «Свобода выбора», а некоторые утверждают, что это одно и тоже. Но эти ответы не верны, т.к. «Свобода» - это один из основополагающих Законов Мирозданья (Существующий, т.с., вне «зависимости» от человеческих существ, т.е. Существовавший Изначально), и мы так привыкли к его значимости, что «притаившийся» за ним «Выбор» даже не замечаем! Но у человека Свобода (в том варианте (значении), как мы ее «представляем» (видим) сейчас) появилась только после того, как он обрел Выбор! (Алеку: считайте, что это я легонько «наступил Вам на ногу»… ;) )
(Если предложить Свободу, которой мы обладали до «этого» события людям, то многие, поверьте на слово, посчитают это оскорблением…)

Мы настолько привыкли к тому, что мы знаем, да и слова эти (свобода выбора) на столько слились, что мы не задумываемся над значением понятий, которыми постоянно пользуемся. Одна из моих задач и напомнить людям то, что они "знают"!

А ведь подсказки были даны!
(Глупые не понимали, что происходит, и, хихикая, прыгали и толкались (и непонятно было, то ли они здесь со всеми, то ли вообще пребывают в каком-то своем мире.
Одни мудрецы не пришли просить ничего у Бога.)
Считается, что с тех пор в «среде» людей как такового нет выбора у глупцов, (т.к. они там не «совсем» присутствовали), и у Мудрецов…
Но с Мудрецами (как всегда  :D ) разговор отдельный. Считается, что Мудрецы сами решают, будет у них выбор или нет, т.к. они могут в себе реализовывать «природу» человека и «природу» «над – человека» (Мудреца) одновременно (попеременно).
(…А, ну да, можно еще человеку хорошенько дать по голове, и тогда он тоже «потеряет» Выбор… но это ближе к варианту с глупцом… :( :D )

Облако пишет: «Думаю, что у Бога хорошее чувство юмора. И он дал людям Смерть)))))
Все ваше, но не навсегда. Так что всем хватит)))))»

- Ух, как Вы правы! Т.к. до появления логического разума (проявление этого Периода) СМЕРТИ НЕ СУЩЕСТВОВАЛО! До этого у существ («людей») не было той пугающей пустоты, которую люди и величают смертью, в которую сейчас шагает умирающий человек. Существо «просто» переходило (перемещалось) в другой мир своим «неугасающим» сознанием. Сейчас данной возможности, после долгих тренировок, добиваются (!) йоги!
А теперь Вам маленький подарочек: вспомните легенду про «ящик Пандоры», теперь Вам, может, станет более понятно, что тогда произошло?! ;) 
(Сразу оговорюсь, что я не буду разворачивать темы, доступные пониманию только в процессе посвящения, тем более, что я не уполномочен проводить посвящение через Интернет…  :lol: :lol: У меня нет соответствующей этому квалификации и корочки… :( :lol: :lol: )

ramira, пишет: «…на данный момент считаю, что Бог дал каждому человеку по своему миру, личному. Разделены эти миры "стеной восприятия". Поэтому каждый видит свой мир в рамках этого восприятия. И сколько раз я уже это замечала, что вот люди общаются друг с другом, вроде как понимают, мыслями делятся...но на самом деле, каждый ведет монологи сам с собой. Создается только иллюзия общего мира и иллюзия общения между людьми.»

- Из предыдущих объяснений явствует, что Вы также совершенно правы, а еще - очень здорово, что Вы видите такие проявления: « …сколько раз я … замечала, что вот люди общаются друг с другом, вроде как понимают, мыслями делятся...но на самом деле, каждый ведет монологи сам с собой». Вы – молодчина!

Звездочка, пишет: «…кучу иллюзий каждому свою картинку мира, жадному - скупой мир, мудрому - мудрый, хитрому - хитрый.......и у каждого был свой собственный мир.»

- Звездочка, спасибо Вам! Вы, конечно же, тоже правы! Я Вам попозже еще постараюсь написать, подробнее ответив на Ваше письмо. Спасибо!

Блик, передает: «Есть ощущение, что Бог дал людям то, что Странник называет «Обезьяним разумом».
Синдзинмей: "именно разум порождает иллюзии".
…формулировка задачи меня все еще смущает. Потому как люди там описаны такими, какими они являются и по сей день. Как же они могли обратиться к Богу и услышать ответ? :) Все таки для подобного общения необходимы кристально чистые каналы восприятия. Значит, эта чистота у них была.»

- Спасибо, Блик! Передайте, пожалуйста, этому дядьке «С большими ушами» (усами) (цит. из мульт.), что он: Тоже молодец! :D   
…Ну, и Синдзинмею передайте: хорошо мыслит мужик! (Хоть и фамилию себе нерусскую взял! :O  :P )
«Обращением» к Богу, в данной истории, названо – «направление развития», по которому человек движется! Такое «обращение» есть у всех, да только форма этого «обращения» разная… ;)   

Вот и ПРОХОЖИЙ отозвался: «По-настоящему выбор возможен только при наличии осознанности. Другое дело, что в ребенке заложена потенциальная возможность выбора. На практике же, в большинстве своем, никто этим выбором не имеет возможности воспользоваться, т. к. мировоззрением человека управляет тело. А выбор оно диктует в своих интересах.
У засыпающей, подавленной в подростковом возрасте человеческой сущности (которая может видеть суть) перенимает бразды правления личность (которая суть есть личина, маска и в силу своих качеств способна видеть лишь внешнее), и далее ведет человека, позволяя видеть мир сквозь призму ценностей внешнего.
К чему я это написал. К тому, чтобы осветить саму проблему возможности выбора.»

- Как я уже писал: очень интересное размышление! Спасибо!

Иван К., пишет: «…отсюда из этой проявленности два пути – умереть или родиться...
быть СРЕДОЙ для творения других или ТВОРИТЬ самому...
вот Бог и дал нам возможность РОДИТЬСЯ и СоТВОРИТЬ вместе с ним...»

- Спасибо! Вы как раз проиллюстрировали «границу» стыка описываемого Периода с предыдущим…
Это так называемый «линейный» Выбор, который был у всех, и теперь мы его можем наблюдать, к примеру, у животных («линейность» - здесь прямая линия между жизнью и смертью – «умереть или родиться»). В данный же Период, человек получил «вариантность» (подразумевается «многовариантность») Выбора. (В виде вилки, когда однолинейное основание переходит в многолинейную рабочую поверхность…)
Все, пора заканчивать, а то я уже всех, небось, утомил… :(

Как я и предупреждал: ответ знают все(!), (правда, это не мешает людям продолжать Выбирать, выбирать, выбирать… из того, что они знают! :) )
На всякий случай… У меня иногда спрашивают: «А почему ты так считаешь, или почему тебе так кажется?!». Есть некоторые «вопросы», в которых мне ничего не кажется, и я ничего не считаю, т.к. я просто знаю, что это так… :pardon: 
«Это» - именно такой вопрос!
Другие люди тоже так могут! Они могут знать, что это так или могут знать, что это не так, а могут знать, что они просто сомневаются между первым и вторым!
Выбор есть у каждого…
Как Есть с вами Бог
Во многом другом, все еще Выбирающий, выбирающий, выбирающий… Странник
(07 04 2007)

0

90

Предыдущий текст размещен временно, как дополнительный материал.

0


Вы здесь » проСВЕТление » Уголок Странника » Странник (С двух сторон от Просветления)